Mails mit IMAP unterschiedlich behandeln?

Post by Steffen Bendix
Kann ich das verhindern?

nicht wirklich, weil die Nachrichten im IMAP-Ordner auf dem Server des
Mail-Anbieters gespeichert werden und für alle gelten, die Zugriff
darauf haben.

Du könntest auf dem PC höchstens lokale Ordner anlegen und dort dann die
weniger wichtigen Nachrichten vorhalten, allerdings darfst Du dann
nichts mehr auf dem Handy löschen. Denn weg ist weg.

Und mit einem weiteren IMAP-Ordner könntest Du für den Laptop die Daten
eine zeitlang vorhalten, bevor Du sie auf dem PC in einen lokalen Ordner
verschiebst.

Mit Thunderbird sollte man da viel mit Filtern automatisieren können,
Dreh- und Angelpunkt wäre aber in jedem Fall Dein PC.

--
Gruesse,

Thorolf

Steffen Bendix

2020-07-10 13:20:02 UTC

Post by Steffen Bendix
Kann ich das verhindern?

nicht wirklich,

Das dachte ich mir. Deswegen vermeide ich IMAP, wo ich nur kann. Leider
sind letztens durch ein Versehen wichtige E-Mails im Orkus verschwunden,
weil ich online beim Provider aufgeräumt habe und plötzlich alles auf
meinen Geräten auch weg war. Ich dachte, überall wäre POP3 eingestellt
gewesen, weil ich das immer tue, aber irgendwie war da plötzlich IMAP
aktiv. Gut, daß ich noch ein Backup hatte.

Steffen

Başar Alabay

2020-07-10 16:36:37 UTC

Post by Steffen Bendix
Kann ich das verhindern?

nicht wirklich,

IMAP ist absolut genial. Man muß es nur kennen und richtig nutzen.

Für Dein Anligen könnte es mehrere Herangehensweisen geben:

Wenn Du ein richtiges Mailprogramm auf dem Mobilgerät hast, könntest Du
ggf. Ordner, in die Du das auf dem Rechner verschoben hast, *nicht*
abonnieren.

Teils gibt es Programme für Mobilgeräte, die nur für eine bestimmte Zeit
rückwirkend Nachrichten laden. Kann aber sein, daß das nur im
Profibereich ist (Worx, Citrix Gedönsix).

Meine persönliche Methode ist nochmal ganz anders. Ich habe noch einen
eigenen IMAP-Server auf einem der Rechner. Da schiebe ich alles ins Archiv. So
bleibt der IMAP Account »im Internet« immer recht leer. Theoretisch geht
das vermutlich auch ohne IMAP-Server, mit einfacher Archivierung. Aber
mit dem Server kann man dann bei Bedarf auch andere Rechner das Archiv
abfragen lassen.

B. Alabay

Steffen Bendix

2020-07-10 18:18:06 UTC

Post by BaÅar Alabay
Wenn Du ein richtiges Mailprogramm auf dem Mobilgerät hast

Naja, richtig. Ich mag das appleeigene Mailprogramm sehr gerne. Ich will mal
schauen, ob ich die von Dir beschriebenen Methoden dort anwenden kann.

Ich will hier keine Grundsatzdiskussion pro/contra IMAP starten. Allerdings
finde ich, daß man dem Protokoll durchaus eine "Nichtsynchronisationsoption"
hätte mitgeben können.

Steffen

Marcus Jodorf

2020-07-11 02:48:58 UTC

Allerdings finde ich, daß man dem Protokoll durchaus eine
"Nichtsynchronisationsoption" hätte mitgeben können.

Bei POP3 ist nichts für Synchronisation konzipiert worden. Das ist
einfach steinalt.
Man lädt seine Mails runter, auf dem Server wird dann normalerweise
gelöscht. Fertig.

Das Konzept von IMAP ist auch einfach: Mails bleiben immer auf dem
Server, jeder Client kann von überall damit arbeiten und sieht das
Selbe.

Die Idee, daß lokale Mailclients auch noch cachen, ist dagegen noch
relativ neu. Bevor Laptops aufkamen, war das ohnehin überflüssig.

Mittlerweile sind durch Fortschritte beim Mobilfunk auch wieder alle
Clients praktisch always-on und schnell. Damit ist der Zweck des Cachens
auf den mobilen Clients eigentlich auch schon weitgehend wieder
hinfällig.

Bei meinen eigenen Emailclients habe ich z.B. auch noch nie Caching
aktiviert gehabt bzw. ist das seit 20 Jahren immer das Erste, was ich
ausknipse. Es gibt für mich keinen vernünftigen Grund, auf allen
möglichen Devices Speicherplatz mit immer wieder denselben Daten zu
verschwenden, wenn alles auch noch auf dem Server liegt und jederzeit
und überall problemlos direkt vom Server verfügbar ist.
Synchronisation war immer die Krücke für mobile Clients mit
unzuverlässiger Netzanbindung --- und die Zeiten sind gottseidank so
langsam vorbei.

Gruß,

Marcus
⚂⚃

Steffen Bendix

2020-07-11 05:45:14 UTC

Post by Marcus Jodorf
Es gibt für mich keinen vernünftigen Grund, auf allen
möglichen Devices Speicherplatz mit immer wieder denselben Daten zu
verschwenden, wenn alles auch noch auf dem Server liegt und jederzeit
und überall problemlos direkt vom Server verfügbar ist.

Meinen Anwendungsfall habe ich beschrieben. Ich möchte auf
unterschiedlichen Geräten einen unterschiedlichen Datenbestand haben. Wenn
ich auf einem Computer aber Mails lösche, sind sie auf den anderen auch
weg. Da nutzt das Prinzip wenig, daß die Daten auf dem Server liegen und
von allen Clients gelesen werden können. Wenn sie weg sind, können sie auch
nicht mehr gelesen werden. Mir geht es ums Löschen, nicht ums Vorhalten auf
dem Server. Und genau dieser Fall scheint nicht vorgesehen zu sein.

Steffen

Başar Alabay

2020-07-11 10:22:01 UTC

Post by Steffen Bendix
Meinen Anwendungsfall habe ich beschrieben. Ich möchte auf
unterschiedlichen Geräten einen unterschiedlichen Datenbestand haben. Wenn
ich auf einem Computer aber Mails lösche, sind sie auf den anderen auch
weg. Da nutzt das Prinzip wenig, daß die Daten auf dem Server liegen und
von allen Clients gelesen werden können. Wenn sie weg sind, können sie auch
nicht mehr gelesen werden. Mir geht es ums Löschen, nicht ums Vorhalten auf
dem Server. Und genau dieser Fall scheint nicht vorgesehen zu sein.

Nein. Dafür hat man dann verschiedene Mailadressen :-)

B. Alabay

Steffen Bendix

2020-07-11 10:44:38 UTC

Post by BaÅar Alabay
Nein. Dafür hat man dann verschiedene Mailadressen :-)

Das ändert doch aber am Problem nichts. Ob ich nur für eine Mailadresse
einen unterschiedlichen Datenbestand führen möchte oder für mehrere, ist
egal. Im Gegenteil, es wird dann noch umständlicher.

Steffen

Başar Alabay

2020-07-11 12:30:48 UTC

Post by BaÅar Alabay
Nein. Dafür hat man dann verschiedene Mailadressen :-)

Nun, Dein Wunsch paßt eben nicht (mehr) zu E-Mail. Man führt keine
unterschiedlichen Datenstände. Wenn, abonniert man unterschiedlich. Aber
das können anscheinend auch nicht mehr alle Mailprogramme. Bei Apple
zumindest habe ich das noch nicht gesehen.

B. Alabay

Fritz

2020-07-23 16:24:33 UTC

Post by BaÅar Alabay
Nun, Dein Wunsch paßt eben nicht (mehr) zu E-Mail. Man führt keine
unterschiedlichen Datenstände. Wenn, abonniert man unterschiedlich. Aber
das können anscheinend auch nicht mehr alle Mailprogramme. Bei Apple
zumindest habe ich das noch nicht gesehen.

Bei Apples Mail.app vermisse ich bei POP3 den Punkt 'Dieses Mail vom
Server löschen'

Outlook 2011 beherrscht dies aber!

--
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

Erich Kick

2020-07-24 13:57:08 UTC

Bei Apples Mail.app vermisse ich bei POP3 den Punkt 'Dieses Mail vom
Server löschen'

Accounts - Accountinformationen - Nach Erhalt einer E-mail Kopie vom
Server löschen - Sofort/Nach einem Tag/Nach einem Monat ......

Fritz

2020-07-26 16:24:56 UTC

Post by Erich Kick

Bei Apples Mail.app vermisse ich bei POP3 den Punkt 'Dieses Mail vom
Server löschen'

Accounts - Accountinformationen - Nach Erhalt einer E-mail Kopie vom
Server löschen - Sofort/Nach einem Tag/Nach einem Monat ......

Genau das will ich NICHT! Ich habe hier Nicht Löschen eingestellt.

Ich meine ein individuelles Löschen eines Mails - das beherrscht bei
POP3 nur Outlook.

--
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

Marcus Jodorf

2020-07-12 02:12:42 UTC

Meinen Anwendungsfall habe ich beschrieben. Ich möchte auf
unterschiedlichen Geräten einen unterschiedlichen Datenbestand
haben.

Aber ergibt das wirklich Sinn? Hast Du so schlechte Netzanbindung, daß
Du das tatsächlich noch brauchst?

Post by Steffen Bendix
Wenn ich auf einem Computer aber Mails lösche, sind sie auf den
anderen auch weg. Da nutzt das Prinzip wenig, daß die Daten auf dem
Server liegen und von allen Clients gelesen werden können. Wenn sie
weg sind, können sie auch nicht mehr gelesen werden. Mir geht es ums
Löschen, nicht ums Vorhalten auf dem Server. Und genau dieser Fall
scheint nicht vorgesehen zu sein.

IMAP ist Ordnerzentriert. Bau Dir doch einfach Ordner für verschiedene
Szenarien. Du mußt auch nicht auf allen Geräten dieselben Ordner
abonnieren (also sichtbar haben). Wenn Du willst kannst Du die natürlich
auch synchronisieren.
Du kannst Dir auch verschiedene Order für später zu löschende Sachen
machen und je nachdem, wie Du sie auf den verschiedenen Clients sichtbar
machst, kannst Du Dir auch verschiedene Vorhaltezeiten basteln.

Du hast zwar offenbar einfach nicht eine Arbeitsweise, für die IMAP
gedacht ist, aber das ist schon recht flexibel und mit ein wenig
Fantasie kann man sich da einiges passend machen.
Ich finde wie gesagt schon die Grundidee, die Mails überhaupt auf die
Clients runterladen und da Speicherplatz verbraten zu wollen
einigermaßen schräg.

Gruß,

Marcus
⚂⚃

Steffen Bendix

2020-07-12 05:18:22 UTC

Post by Marcus Jodorf
Aber ergibt das wirklich Sinn? Hast Du so schlechte Netzanbindung, daß
Du das tatsächlich noch brauchst?

Nein, es geht mir um die Übersichtlichkeit und Archivierung. Auf meinem
iPhone bzw. auch iPad lese ich Mails nur und beantworte wichtige eventuell.
Das, was ich nur zur Kenntnis nehme, lösche ich dann, um die Liste der
Nachrichten nicht übermäßig lang werden zu lassen. Nichtsdestotrotz, sind
die Nachrichten wichtig genug, um aufgehoben zu werden. Das mache ich auf
dem großen Computer. Wenn mir aber IMAP dort die Mails auch mit weglöscht,
ist das völlig bescheuert.

Post by Marcus Jodorf
IMAP ist Ordnerzentriert. Bau Dir doch einfach Ordner für verschiedene
Szenarien. Du mußt auch nicht auf allen Geräten dieselben Ordner
abonnieren (also sichtbar haben). Wenn Du willst kannst Du die natürlich
auch synchronisieren.

Wie geht das? Ich finde in Mail in iOS keine Möglichkeit, nur bestimmte
Ordner zu abonnieren.

Post by Marcus Jodorf
Ich finde wie gesagt schon die Grundidee, die Mails überhaupt auf die
Clients runterladen und da Speicherplatz verbraten zu wollen
einigermaßen schräg.

Wieso? Das bißchen Speicherplatz fällt nicht ins Gewicht. Ich bekomme
hauptsächlich Textnachrichten, keine Anhänge. Am Ende des Jahres sortiere
ich meine verschiedenen Postfächer, exportiere die Inhalte und komprimiere
sie. Danach mache ich im Mailprogramme tabula rasa. So habe ich ein Archiv
für jedes Jahr. Hier im Usenet gibt es doch auch Leute, die alte
Nachrichten aufheben. Benötigt ja auch Speicherplatz.

Und sollte jetzt auf meine Bemerkung oben, daß in iOS sich wohl keine
Ordner separat abonnieren lassen, die Anmerkung kommen, mir dann halt ein
anderes Mailprogramme zu installieren, was ich aber gar nicht möchte, kann
ich erwidern, daß dies die eventuelle Speicherersparnis von IMAP wieder
zunichte machen würde, weil ich ja ein weiteres Programm installieren
müßte.

Nebenbei bemerkt, haben viele Leute unheimlich viele Fotos auf ihren
mobilen Geräten. Oder schicken sich in Messengern Bilder und Videos hin und
her. Das verbraucht viel mehr Speicherplatz. Das habe ich aber alles nicht.
Den meisten Platz verbraucht bei mir die Musik und trotzdem bleibt genug
Speicher frei. Wegen der E-Mails mache ich mir also die geringsten Sorgen.

Nein, IMAP mag was die Synchronisierung angeht, ganz prima sein. Für mich
ist es absolut unflexibel und sogar riskant, weil ich damit schon wichtige
Sachen verloren habe. Wenn ich jetzt auch noch auf dem kleinen Bildschirm
vom Telefon anfangen soll, die Nachrichten in irgendwelche Ordner
einzusortieren, anstatt sie einfach zu löschen, ist das einfach nur Mist.
Ich weiß, ich boruttisiere hier, aber es sehr wichtig für mich.

Steffen

Başar Alabay

2020-07-12 08:42:30 UTC

Post by Marcus Jodorf
Aber ergibt das wirklich Sinn? Hast Du so schlechte Netzanbindung, daß
Du das tatsächlich noch brauchst?

Dann leg Dir auf dem großen Rechner einen eigenen IMAP-Server an, auf
den Du dann zum Archivieren verschiebst.

Wie geht das? Ich finde in Mail in iOS keine Möglichkeit, nur bestimmte
Ordner zu abonnieren.

Nö, dazu ist die Apple-Software zu blöd ;-)

Post by Marcus Jodorf
Ich finde wie gesagt schon die Grundidee, die Mails überhaupt auf die
Clients runterladen und da Speicherplatz verbraten zu wollen
einigermaßen schräg.

Nein, IMAP mag was die Synchronisierung angeht, ganz prima sein. Für mich
ist es absolut unflexibel und sogar riskant, weil ich damit schon wichtige
Sachen verloren habe. Wenn ich jetzt auch noch auf dem kleinen Bildschirm
vom Telefon anfangen soll, die Nachrichten in irgendwelche Ordner
einzusortieren, anstatt sie einfach zu löschen, ist das einfach nur Mist.
Ich weiß, ich boruttisiere hier, aber es sehr wichtig für mich.

Das Archivieren solltest Du am Rechner oder zwischen rechnern machen.
Dein Spielzeug darf dann die Mailadresse abfragen. Nicht das Archiv! Das
Archiv hast Du auf »dem« Rechner und greifst mit diesem und ggf. noch
mit weiteren Rechnern (dann evtl. bewußt mit oder ohne Cache) drauf zu.

Ich kann mit den macOS Programmen (und Thunderbird) auf alle Mails seit
Mitte der 90er zugreifen. Die sind auf dem eigenen Server archiviert. Die
Alltagsmails kommen auf den Alltagspostfächern an. Und ich sortiere
gegen Monatsende bedarfsorientiert um.

Wenn Du nicht zu tief einsteigen willst, schau Dir MailServe von Cuedge
an:

http://cutedgesystems.com/

Der ist so motzig, wie er aussieht, macht aber gute Software :-)

B. Alabay

B. Alabay

Marc Stibane

2021-06-24 07:53:41 UTC

Post by Marcus Jodorf
Aber ergibt das wirklich Sinn? Hast Du so schlechte Netzanbindung,
daß Du das tatsächlich noch brauchst?

Nein, es geht mir um die Übersichtlichkeit und Archivierung. Auf
meinem iPhone bzw. auch iPad lese ich Mails nur und beantworte
wichtige eventuell.

Mache ich auch so.

Post by Steffen Bendix
Das, was ich nur zur Kenntnis nehme, lösche ich dann,

Genau das ist der Fehler. Ich lösche am iPhone/iPad aus meinen
IMAP-Accounts nur Mails die ich auch sicher am Mac nicht mehr behalten
will, die also vom Server gelöscht werden sollen.

Post by Steffen Bendix
um die Liste der Nachrichten nicht übermäßig lang werden zu
lassen.

Es gibt im iOS-Mail.app die Möglichkeit, die gelesenen Mails auszu-
filtern. In der Listenansicht links unten das Symbol mit Kreis und drei
waagrechten Strichen drin. Tapp da drauf, und alle bereits gelesenen
Mails verschwinden aus der Liste, nur die ungelesenen bleiben übrig.
Nochmal tappen und auch die gelesenen werden wieder angezeigt. Wenn Du
eine Mail gelesen hast und wieder auf "ungelesen" stellen willst, swipe
sie nach rechts. Wenn Du sie löschen wills, nach links.

Post by Steffen Bendix
Nichtsdestotrotz, sind die Nachrichten wichtig genug, um aufgehoben
zu werden. Das mache ich auf dem großen Computer. Wenn mir aber IMAP
dort die Mails auch mit weglöscht, ist das völlig bescheuert.

Wenn Du die aufzuhebenden Mails vom IMAP-Server löschst bist DU selber
schuld. Der Sinn und Zweck von IMAP ist die Synchronisation. Also dem
Server zurückmelden ob Mail XYZ gelesen, wegsortiert oder gelöscht
wurde. Eben damit man diese Arbeit nicht mehrfach an jedem Device machen
muss. Wer das will bleibt bei POP.

Post by BaÅar Alabay
Dann leg Dir auf dem großen Rechner einen eigenen IMAP-Server an, auf
den Du dann zum Archivieren verschiebst.

Viel zu umständlich. Wenn das Archiv eh nur auf einem (1) Rechner ist,
braucht man keinen Server dafür, sondern einfach einen POP-Account mit
Unterordnern auf dem Rechner selber.

Post by Marcus Jodorf
IMAP ist Ordnerzentriert. Bau Dir doch einfach Ordner für
verschiedene Szenarien.

Genau das kann man lokal mit einem POP-Account auch machen.

Post by Marcus Jodorf
Ich finde wie gesagt schon die Grundidee, die Mails überhaupt auf
die Clients runterladen und da Speicherplatz verbraten zu wollen
einigermaßen schräg.

Server-Platz kostet Geld. Lokaler (POP-) Platz nicht. Traffic kostet
(weswegen ich es gerne sehe dass mein iPhone zuhause im WLAN Mails in
den lokalen Cache lädt).
Und mein iPad hat keinen Mobilfunk-Chip, wenn ich das mitnehme bin ich
auch froh dass viel im Cache ist.

Post by Steffen Bendix
Nein, IMAP mag was die Synchronisierung angeht, ganz prima sein. Für
mich ist es absolut unflexibel und sogar riskant, weil ich damit
schon wichtige Sachen verloren habe.

Tip: Auch wenn man in IMAP "löscht", wird es damit (je nach Provider)
doch nur in einen Server-Papierkorb verschoben, woraus man es noch ein
paar Tage lang wieder zurückholen kann bevor es endgültig gelöscht wird.

Post by Steffen Bendix
Wenn ich jetzt auch noch auf dem kleinen Bildschirm vom Telefon
anfangen soll, die Nachrichten in irgendwelche Ordner einzusortieren,
anstatt sie einfach zu löschen, ist das einfach nur Mist.

Am kleinen Bildschirm löscht man nur Sachen die man definitiv (auch am
Mac) löschen will. Punkt, Ende. Sachen die man (am Mac) aufheben will
löscht man nicht. Nirgends.

Post by Steffen Bendix
Ich weiß, ich boruttisiere hier, aber es sehr wichtig für mich.

"You're holding it wrong".
Ernstgemeint. Du willst am iPhone nicht löschen, sondern filtern.

Post by BaÅar Alabay
Das Archivieren solltest Du am Rechner oder zwischen rechnern machen.
Dein Spielzeug darf dann die Mailadresse abfragen. Nicht das Archiv! Das
Archiv hast Du auf »dem« Rechner und greifst mit diesem

FULL ACK!

Post by BaÅar Alabay
und ggf. noch mit weiteren Rechnern (dann evtl. bewußt mit oder ohne
Cache) drauf zu.

Wie gesagt, wenn man keine weiteren Rechner hat die auch Archivzugriffe
machen dann reicht ein lokaler POP-Account statt eines Archiv-Servers.
Das ist VIEL einfacher.

Post by BaÅar Alabay
Ich kann mit den macOS Programmen (und Thunderbird) auf alle Mails seit
Mitte der 90er zugreifen.

me2

Post by BaÅar Alabay
Die sind auf dem eigenen Server archiviert.

Lokaler POP-Account.

Post by BaÅar Alabay
Die Alltagsmails kommen auf den Alltagspostfächern an. Und ich sortiere
gegen Monatsende bedarfsorientiert um.

Ich habe auf den IMAP-Accounts auch Unterordner (auf die ich ggf. auch
per iPhone/iPad zugreifen kann), aber mein Archiv ist im lokalen
POP-Ordner. Und 90% aller ankommenden Mails wird am Mac automatisch von
den InBoxen in Ordner verschoben. Somit muss ich manuell gar nicht viel
tun.

Post by BaÅar Alabay
Wenn Du nicht zu tief einsteigen willst, schau Dir MailServe von Cuedge
http://cutedgesystems.com/
Der ist so motzig, wie er aussieht, macht aber gute Software :-)

Völlig unnötig für die meisten Leute, die einfach nur ein Archiv am
Rechner und aktuelle Mails überall haben wollen.

--
In a world without walls and fences,
who needs windows and gates?

Joerg Lorenz

2021-06-24 13:34:16 UTC

Post by BaÅar Alabay
Wenn Du nicht zu tief einsteigen willst, schau Dir MailServe von Cuedge
http://cutedgesystems.com/
Der ist so motzig, wie er aussieht, macht aber gute Software :-)

Völlig unnötig für die meisten Leute, die einfach nur ein Archiv am
Rechner und aktuelle Mails überall haben wollen.

Du hast in einem Faden geantwortet, der fast ein Jahr tot ist.

Steffen Bendix

2021-06-24 15:18:26 UTC

Post by Joerg Lorenz
Du hast in einem Faden geantwortet, der fast ein Jahr tot ist.

Macht doch nichts. Ich lebe noch und kann es lesen.

Steffen

Joerg Lorenz

2021-06-24 19:37:35 UTC

Post by Joerg Lorenz
Du hast in einem Faden geantwortet, der fast ein Jahr tot ist.

Macht doch nichts. Ich lebe noch und kann es lesen.

Das glaube ich Dir ohne weiteres.
Gelöst sollte das Problem aber längstens ein, sonst hättest Du Dich
sicher vor mindestens einem dreiviertel Jahr doch noch mal gemeldet ...

Steffen Bendix

2021-06-24 20:58:49 UTC

Joerg Lorenz <***@gmx.ch> wrote:
tens ein, sonst hättest Du Dich

Post by Joerg Lorenz
sicher vor mindestens einem dreiviertel Jahr doch noch mal gemeldet ...

Naja, gelöst. Ich habe nichts geändert und lebe weiter mit den
Unzulänglichkeiten. Da aber mein Hauptpostfach glücklicherweise noch POP
kann, ist es nicht so tragisch. Muß ich eben genau aufpassen, wenn ich
etwas lösche. Für viele mag IMAP die bessere Lösung sein, für mich nicht,
aber es gibt schlimmere Dinge als diese. Also, alles gut.

Steffen

Marc Stibane

2021-07-13 09:26:51 UTC

Post by Steffen Bendix
Naja, gelöst. Ich habe nichts geändert und lebe weiter mit den
Unzulänglichkeiten.

Da ist nichts, aber auch gar nichts unzulänglich. Man muss es nur rich-
tig verwenden. POP (am PC/MAC) für Archivierung, IMAP überall sonst.

Post by Steffen Bendix
Da aber mein Hauptpostfach glücklicherweise noch POP kann, ist es nicht so
tragisch. Muß ich eben genau aufpassen, wenn ich etwas \ / lösche.

mit IMAP

Post by Steffen Bendix
Für viele mag IMAP die bessere Lösung sein, für mich nicht,

Auch Du profitierst davon wenn Du Mails nicht doppelt bearbeiten musst.
Lies Dir meine Methode nochmal durch - ich bin sicher das passt für Dich
auch gut.

--
In a world without walls and fences,
who needs windows and gates?

Başar Alabay

2021-06-24 16:34:22 UTC

Post by Joerg Lorenz

Post by BaÅar Alabay
Wenn Du nicht zu tief einsteigen willst, schau Dir MailServe von Cuedge
http://cutedgesystems.com/
Der ist so motzig, wie er aussieht, macht aber gute Software :-)

Völlig unnötig für die meisten Leute, die einfach nur ein Archiv am
Rechner und aktuelle Mails überall haben wollen.

Du hast in einem Faden geantwortet, der fast ein Jahr tot ist.

Verrückt … für mich fühlt sich das an, als ob ich es »gestern« erst
geschrieben hätte. Wie chaotisch momentan Zeit und Zeitempfinden sind.

B. Alabay

Marc Stibane

2021-07-13 09:26:54 UTC

Full Quote beabsichtigt. Neues unten...

Post by Steffen Bendix
Nein, es geht mir um die Übersichtlichkeit und Archivierung. Auf
meinem iPhone bzw. auch iPad lese ich Mails nur und beantworte
wichtige eventuell.

Mache ich auch so.

Post by Steffen Bendix
Das, was ich nur zur Kenntnis nehme, lösche ich dann,

Genau das ist der Fehler. Ich lösche am iPhone/iPad aus meinen
IMAP-Accounts nur Mails die ich auch sicher am Mac nicht mehr behalten
will, die also vom Server gelöscht werden sollen.

Post by Steffen Bendix
um die Liste der Nachrichten nicht übermäßig lang werden zu
lassen.

Post by BaÅar Alabay
Dann leg Dir auf dem großen Rechner einen eigenen IMAP-Server an, auf
den Du dann zum Archivieren verschiebst.

Viel zu umständlich. Wenn das Archiv eh nur auf einem (1) Rechner ist,
braucht man keinen Server dafür, sondern einfach einen POP-Account mit
Unterordnern auf dem Rechner selber.

Post by Marcus Jodorf
IMAP ist Ordnerzentriert. Bau Dir doch einfach Ordner für
verschiedene Szenarien.

Genau das kann man lokal mit einem POP-Account auch machen.

Post by Marcus Jodorf
Ich finde wie gesagt schon die Grundidee, die Mails überhaupt auf
die Clients runterladen und da Speicherplatz verbraten zu wollen
einigermaßen schräg.

Post by Steffen Bendix
Nein, IMAP mag was die Synchronisierung angeht, ganz prima sein. Für
mich ist es absolut unflexibel und sogar riskant, weil ich damit
schon wichtige Sachen verloren habe.

Post by Steffen Bendix
Wenn ich jetzt auch noch auf dem kleinen Bildschirm vom Telefon
anfangen soll, die Nachrichten in irgendwelche Ordner einzusor-
tieren, anstatt sie einfach zu löschen, ist das einfach nur Mist.

Am kleinen Bildschirm löscht man nur Sachen die man definitiv (auch am
Mac) löschen will. Punkt, Ende. Sachen die man (am Mac) aufheben will
löscht man nicht. Nirgends.

Bei den meisten Mails, die ich manuell in Ordner verschiebe, schlägt mir
iOS Mail.app sowieso den richtigen Ordner vor sobald ich auf das Ordner-
Symbol tappe. Wenn es den nicht vorschlägt, breche ich oft das Verschie-
ben ab und mache es zuhause am Mac. Auch da gibt es im Menu unter
"Message->Move to..." meist den richtigen Vorschlag.

Post by Steffen Bendix
Ich weiß, ich boruttisiere hier, aber es sehr wichtig für mich.

"You're holding it wrong".
Ernstgemeint. Du willst am iPhone nicht löschen, sondern filtern.

Post by BaÅar Alabay
Das Archivieren solltest Du am Rechner oder zwischen rechnern machen.
Dein Spielzeug darf dann die Mailadresse abfragen. Nicht das Archiv!
Das Archiv hast Du auf »dem« Rechner und greifst mit diesem

FULL ACK!

Post by BaÅar Alabay
und ggf. noch mit weiteren Rechnern (dann evtl. bewußt mit oder ohne
Cache) drauf zu.

Wie gesagt, wenn man keine weiteren Rechner hat die auch Archivzugriffe
machen dann reicht ein lokaler POP-Account statt eines Archiv-Servers.
Das ist VIEL einfacher.

Post by BaÅar Alabay
Ich kann mit den macOS Programmen (und Thunderbird) auf alle Mails
seit Mitte der 90er zugreifen.

me2

Post by BaÅar Alabay
Die sind auf dem eigenen Server archiviert.

Lokaler POP-Account.

Post by BaÅar Alabay
Die Alltagsmails kommen auf den Alltagspostfächern an. Und ich
sortiere gegen Monatsende bedarfsorientiert um.

Ich habe auf den IMAP-Accounts auch Unterordner (auf die ich ggf. auch
per iPhone/iPad zugreifen kann),

Auf IMAP ist mein Archiv (Ordner & Unterordner) für Sachen wo erstens
nur wenige Mails pro Woche ankommen, zweitens keine großen Anhänge dabei
sind und drittens auf die ich ggf. auch unterwegs per iPhone zugreifen
können will. Alle Aktionen (einsortieren, umsortieren, löschen) werden
via Server auch auf alle anderen Devices synchronisiert.

Post by Marc Stibane
aber mein Archiv ist im lokalen POP-Ordner.

Genauer: Das (Haupt-) Archiv für Sachen wo Dutzende Mails am Tag
ankommen (Mailinglisten) die ich gar nicht täglich lesen will, sondern
nur lokal durchsuchbar am Mac haben will. Sowie große Anhänge, obwohl
ich die meist eh aus Mail raus in Dokumente / Fotos / Videos ...
exportiere. Aber manche Anhänge sollen halt an der Mail kleben bleiben,
aber mir nicht den kostbaren IMAP-Mailspace voll machen. Diese Mails
"bewege" ich nicht aus dem IMAP-Ordner in einen POP-Ordner, sondern
"kopiere" ich dorthin um anschließend in der IMAP-Mail die Anhänge zu
löschen. Wenn ich irgendwann später beim Suchen/Finden einer IMAP-Mail
auf den Hinweis "die Anhänge wurden gelöscht" treffe dann weiß ich dass
ich diese in derselben Mail im lokalen POP-Ordner am Mac noch habe.

Post by Marc Stibane
Und 90% aller ankommenden Mails wird am Mac automatisch von den InBoxen in
Ordner verschoben. Somit muss ich manuell gar nicht viel tun.

Dieses automatische "Verschieben" durch Mail-Aktionen bewirkt, dass die
Mails am IMAP-Server im Papierkorb landen wenn der Zielordner ein
anderer Account (egal ob POP oder IMAP) ist - natürlich erst nachdem die
Ordneraktion erfolgreich war.

Post by BaÅar Alabay
Wenn Du nicht zu tief einsteigen willst, schau Dir MailServe von
http://cutedgesystems.com/
Der ist so motzig, wie er aussieht, macht aber gute Software :-)

Völlig unnötig für die meisten Leute, die einfach nur ein Archiv am
Rechner und aktuelle Mails überall haben wollen.

Ich habe in >30 Jahren noch keine Mails verloren, dank Backups. Mein
Mailordner am Mac ist weit über 100GB groß mit einer Handvoll Accounts,
das meiste natürlich im POP-Account. Als IMAP wäre das ziemlich teuer.
Aber lokaler Platten- bzw. SSD-Platz ist bezahlbar.
Und ich muss mich nur um ein Backup kümmern (meinen Mac) und nicht auch
noch einen Server administrieren.

--
In a world without walls and fences,
who needs windows and gates?

Başar Alabay

2020-07-12 08:31:36 UTC

Post by Marcus Jodorf
Du hast zwar offenbar einfach nicht eine Arbeitsweise, für die IMAP
gedacht ist, aber das ist schon recht flexibel und mit ein wenig
Fantasie kann man sich da einiges passend machen.
Ich finde wie gesagt schon die Grundidee, die Mails überhaupt auf die
Clients runterladen und da Speicherplatz verbraten zu wollen
einigermaßen schräg.

Ich finde das aus redundant backuptechnischer Sicht ganz gut.

B. Alabay

Marcus Jodorf

2020-07-13 03:35:00 UTC

Post by Marcus Jodorf
Ich finde wie gesagt schon die Grundidee, die Mails überhaupt auf die
Clients runterladen und da Speicherplatz verbraten zu wollen
einigermaßen schräg.

Ich finde das aus redundant backuptechnischer Sicht ganz gut.

Wenn Du das aus backuptechnischer Sicht ganz gut findest, bedeutet das
nur, daß Du sonst kein vernünftiges Backup hast. Ansonsten wäre das
lediglich völlig überflüssig.

Gruß,

Marcus
⚂⚃

Başar Alabay

2020-07-13 05:08:02 UTC

Post by Marcus Jodorf
Ich finde wie gesagt schon die Grundidee, die Mails überhaupt auf die
Clients runterladen und da Speicherplatz verbraten zu wollen
einigermaßen schräg.

Ich finde das aus redundant backuptechnischer Sicht ganz gut.

Wenn Du das aus backuptechnischer Sicht ganz gut findest, bedeutet das
nur, daß Du sonst kein vernünftiges Backup hast. Ansonsten wäre das
lediglich völlig überflüssig.

Das ist doch Blödsinn. Ich sichere ja meine Geräte und nicht die des
Mailanbieters. Bei reiner Online-IMAP-Abfrage hätte ich ja nichts lokal.

B. Alabay

Marcus Jodorf

2020-07-13 18:11:23 UTC

Post by BaÅar Alabay
Das ist doch Blödsinn. Ich sichere ja meine Geräte und nicht die des
Mailanbieters. Bei reiner Online-IMAP-Abfrage hätte ich ja nichts lokal.

Hast Du nicht gerade eben erzählt, Du hättest einen lokalen IMAP Server
laufen?
Und der Mailanbieter sollte erst recht ein funktionierendes Backup
haben.

Gruß,

Marcus
⚂⚃

Başar Alabay

2020-07-14 05:17:38 UTC

Post by BaÅar Alabay
Das ist doch Blödsinn. Ich sichere ja meine Geräte und nicht die des
Mailanbieters. Bei reiner Online-IMAP-Abfrage hätte ich ja nichts lokal.

Hast Du nicht gerade eben erzählt, Du hättest einen lokalen IMAP Server
laufen?

Ja. Und? Daneben habe ich trotzdem noch Postfächer bei Anbietern.

Post by Marcus Jodorf
Und der Mailanbieter sollte erst recht ein funktionierendes Backup
haben.

Ach :-) Und genau der Anbieter hatte mir einmal ein komplettes Postfach
geleert. Und nicht wiederherstellen können. Das muß man mal erlebt
haben.

Und noch einmal zurück zum Archiv: Das liegt auf Rechner A. Rechner B
hat lokale Kopien, damit ich unterwegs das Archiv auch dabei habe. Das’
ma was, nech?

Auf Rechner A waren natürlich keine Kopien vorgesehen … interessant
übrigens, daß unter El Capitans Mail diese Option gar nicht mehr manuell
bedienbar ist. Ob das jetzt dann gecacht wird oder nicht, kann ich nicht
beurteilen. War da nicht mal was, daß Spotlight nur mit den lokalen
Kopien läuft?

B. Alabay

Marc Stibane

2021-06-24 07:21:37 UTC

Meinen Anwendungsfall habe ich beschrieben. Ich möchte auf unter-
schiedlichen Geräten einen unterschiedlichen Datenbestand haben. Wenn ich
auf einem Computer aber Mails lösche, sind sie auf den anderen auch weg.

a) man kann z.B. auf den mobilen Geräten einstellen, dass nur ungelesene
Mails angezeigt werden. Wenn eine neue Mail eintrudelt kann man sie dann
am Phone lesen, und danach verschwindet sie aus der Ansicht, wird aber
nicht vom Server gelöscht. Zuhause am Rechner sind dann noch alle da.

b) man kann am Rechner einen (stillgelegten) POP-Mailaccount haben. In
den verschiebt man dann Mails die vom IMAP-Server verschwinden sollen.
So hat man am Rechner alles, aber auf den Mobilgeräten nur neuere Mails.

Ich habe auf meinem Mac noch einen (aktiven) POP-Mailaccount worüber ich
diverse Mailinglisten abonniert habe, die ich lokal durchsuchbar haben
möchte. Da sind die letzten 20 Jahre ca. eine halbe Million Mails ange-
kommen und automatisch in Unterordner einsortiert worden.
In diesem POP-Account habe ich auch dutzende andere Unterordner, wo ich
manuell Mails von meinen IMAP-Accounts rüberschiebe (insbesondere mit
großen Anhängen) damit die auf dem Server keinen Platz mehr belegen.
Am iPad habe ich diesen POP-Account auch (am iPhone nicht) und sehe dass
täglich mehrere Dutzend Mails ankommen, die ich da kurz sichten kann.
Das iPad cached die letzten xxx Mails und löscht dann (lokal) automa-
tisch die älteren um nicht zuviel Platz zu belegen. Am Mac bleibt fast
nichts in der InBox, das allermeiste wird automatisch wegsortiert. Das
iPad löscht nichts vom POP-Server, der Mac nach 30 Tagen. Lokal lösche
ich am Mac nur Mails aus der POP-InBox, die Ordner bilden mein Archiv -
was aber eben nicht am Mailserver liegt sondern nur am Mac. Muss ich
eben selber sichern (TimeMachine-Backup).

Da nutzt das Prinzip wenig, daß die Daten auf dem Server liegen und von
allen Clients gelesen werden können. Wenn sie weg sind, können sie auch
nicht mehr gelesen werden. Mir geht es ums Löschen, nicht ums Vorhalten
auf dem Server. Und genau dieser Fall scheint nicht vorgesehen zu sein.

Beim Verschieben (egal ob manuell oder automatisiert mit InBox-Scripten
am Rechner) von IMAP in einen (lokalen) POP-Unterordner wird am IMAP-
Server gelöscht, so dass diese Mails nur noch lokal am Rechner sind.

Funktioniert seit >20 Jahren einwandfrei.

--
In a world without walls and fences,
who needs windows and gates?

Fritz

2020-07-23 16:19:52 UTC

Allerdings finde ich, daß man dem Protokoll durchaus eine
"Nichtsynchronisationsoption" hätte mitgeben können.

Bei POP3 ist nichts für Synchronisation konzipiert worden. Das ist
einfach steinalt.
Man lädt seine Mails runter, auf dem Server wird dann normalerweise
gelöscht. Fertig.

Das kann man aber abstellen!

Meine MailClients löschen in POP3 Konfiguration überhaupt nichts vom Server.

--
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

Fritz

2020-07-23 16:21:34 UTC

Post by Marcus Jodorf
Bei meinen eigenen Emailclients habe ich z.B. auch noch nie Caching
aktiviert gehabt bzw. ist das seit 20 Jahren immer das Erste, was ich
ausknipse. Es gibt für mich keinen vernünftigen Grund, auf allen
möglichen Devices Speicherplatz mit immer wieder denselben Daten zu
verschwenden, wenn alles auch noch auf dem Server liegt und jederzeit
und überall problemlos direkt vom Server verfügbar ist.
Synchronisation war immer die Krücke für mobile Clients mit
unzuverlässiger Netzanbindung --- und die Zeiten sind gottseidank so
langsam vorbei.

Heikle Mails, werden nach lokalen Backups, so rasch wie nur möglich vom
Server gelöscht!

--
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

Marcus Jodorf

2020-07-23 22:26:02 UTC

Post by Fritz
Heikle Mails, werden nach lokalen Backups, so rasch wie nur möglich
vom Server gelöscht!

Wenn es ein kompetent administrierter Server ist, dann dürften dort Deine
Daten um einiges sicherer aufgehoben sein als auf Deinem privaten
Rechner. Die fallen üblicherweise weit häufiger unter die Wölfe, weil
sie halt von Usern auch direkt benutzt werden und viel mehr
Angriffsfläche bieten.

In meinem Falle vertraue ich auch einfach dem Admin. Weil das bin seit
Jahrzehnten ich selber.

Gruß,

Marcus
⚂⚃

Fritz

2020-07-23 16:18:36 UTC

Post by BaÅar Alabay
Wenn Du ein richtiges Mailprogramm auf dem Mobilgerät hast

Naja, richtig. Ich mag das appleeigene Mailprogramm sehr gerne. Ich will mal
schauen, ob ich die von Dir beschriebenen Methoden dort anwenden kann.
Ich will hier keine Grundsatzdiskussion pro/contra IMAP starten. Allerdings
finde ich, daß man dem Protokoll durchaus eine "Nichtsynchronisationsoption"
hätte mitgeben können.

Ein gravierendes IMAP Problem - die Gesendet, Papierkorb, Spam heißen je
nach Mailprogramm und/oder WEB-Mailoberfläche anders - dann gibt es von
jedem dieser Ordner mehrere Varianten (je nach Sprachen) mit verschieden
Namen. Das hätte schon längst bereinigt gehört!

Ein genormter Ordnername - und der Anzeigename in der jeweiligen
Sprache, getrennt!

MS hat das im Gespann Outlook, Exchange Server ja hinbekommen.
AFAIK Lotus Notes auch (damit hatte ich auch einige Zeit beruflich zu
tun), detto FirstClassServer + FirstClassClient (FCC kenne ich noch von
den BBS Anfängen - und das ist schon eine ganze Weile her).

Mit FCC (gibt es auch für den Mac) greife ich noch auf ein existierendes
BBS zu - sowas gibt es noch wirklich, sogar mit Apple Forum.

--
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

Başar Alabay

2020-07-23 16:32:34 UTC

Post by BaÅar Alabay
Wenn Du ein richtiges Mailprogramm auf dem Mobilgerät hast

Naja, richtig. Ich mag das appleeigene Mailprogramm sehr gerne. Ich will mal
schauen, ob ich die von Dir beschriebenen Methoden dort anwenden kann.
Ich will hier keine Grundsatzdiskussion pro/contra IMAP starten. Allerdings
finde ich, daß man dem Protokoll durchaus eine "Nichtsynchronisationsoption"
hätte mitgeben können.

Äußerst ungravierend … ich kenne kein Programm (mehr), bei dem das nicht
angepaßt werden kann. Man weist den Ordner zu, fertig.

Post by Fritz
Ein genormter Ordnername - und der Anzeigename in der jeweiligen
Sprache, getrennt!

Nun, das wird vermutlich nicht mehr kommen. wenn überhaupt mal was Neues
in Sachen Mail käme, wäre vor allem eine »eingebaute« Sicherheit
sinnvoll. Default. PGP, GPG, MIME, Blah und Blub … nix. Wildwuchs.

B. Alabay

Fritz

2020-07-23 16:37:23 UTC

Post by BaÅar Alabay
Wenn Du ein richtiges Mailprogramm auf dem Mobilgerät hast

Naja, richtig. Ich mag das appleeigene Mailprogramm sehr gerne. Ich will mal
schauen, ob ich die von Dir beschriebenen Methoden dort anwenden kann.
Ich will hier keine Grundsatzdiskussion pro/contra IMAP starten. Allerdings
finde ich, daß man dem Protokoll durchaus eine "Nichtsynchronisationsoption"
hätte mitgeben können.

Äußerst ungravierend … ich kenne kein Programm (mehr), bei dem das nicht
angepaßt werden kann. Man weist den Ordner zu, fertig.

Bei jedem Programm diese Frickelei - und dazu noch am Handy - NEIN Danke!

Post by Fritz
Ein genormter Ordnername - und der Anzeigename in der jeweiligen
Sprache, getrennt!

Der Fluch von OpenSource - lauter Individualisten die sich nicht auf
verbindliche Standards einigen können!

--
Fritz
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Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

Marcus Jodorf

2020-07-23 22:17:30 UTC

Post by Fritz
Das hätte schon längst bereinigt gehört!

Ordner im Client zuweisen. Fertig.
Wenn der Serverbetreiber was auf dem Kasten hat, sollte er das Problem
aber auch schon gelöst haben, weil dafür gibt es Standards:

<https://tools.ietf.org/html/rfc6154>

Post by Fritz
Ein genormter Ordnername - und der Anzeigename in der jeweiligen
Sprache, getrennt!

rfc6154 ist nebenbei von 2011

Ich kann Dir jetzt allerdings nicht sagen, ob Apple das noch nicht
mitbekommen hat oder Dein Serverbetreiber.
Ich hab das allerdings bei meinen eigenen Servern konfiguriert und ich
meine mich zu erinnern, daß Mail.app damit vor Jahren schon klargekommen
ist. Bin aber nicht mehr ganz sicher. Ist lange her.

Post by Fritz
MS hat das im Gespann Outlook, Exchange Server ja hinbekommen.

Das ist was völlig anderes und dafür auch an vielen anderen Stellen
ziemlich hirntot. Aber ist immerhin recht fähig in Sachen Kalendern.

Gruß,

Marcus
⚂⚃

Fritz

2020-07-26 16:33:14 UTC

Post by Fritz
MS hat das im Gespann Outlook, Exchange Server ja hinbekommen.

Das ist was völlig anderes und dafür auch an vielen anderen Stellen
ziemlich hirntot. Aber ist immerhin recht fähig in Sachen Kalendern.

Ich hatte beruflich fast 15 mit diesem Gespann zu tun, von den ersten
Anfängen von Exchange Server, Exchange Client, dann Outlook an ....

--
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
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Fritz

2020-07-23 16:08:32 UTC

Post by Steffen Bendix
Kann ich das verhindern?

nicht wirklich,

IMAP ist absolut genial. Man muß es nur kennen und richtig nutzen.
Wenn Du ein richtiges Mailprogramm auf dem Mobilgerät hast, könntest Du
ggf. Ordner, in die Du das auf dem Rechner verschoben hast, *nicht*
abonnieren.
Teils gibt es Programme für Mobilgeräte, die nur für eine bestimmte Zeit
rückwirkend Nachrichten laden. Kann aber sein, daß das nur im
Profibereich ist (Worx, Citrix Gedönsix).
Meine persönliche Methode ist nochmal ganz anders. Ich habe noch einen
eigenen IMAP-Server auf einem der Rechner. Da schiebe ich alles ins Archiv. So
bleibt der IMAP Account »im Internet« immer recht leer. Theoretisch geht
das vermutlich auch ohne IMAP-Server, mit einfacher Archivierung. Aber
mit dem Server kann man dann bei Bedarf auch andere Rechner das Archiv
abfragen lassen.

An einen lokalen IMAP Server dachte ich auch schon, welchen setzt du
denn ein?

Ich habe möglicherweise das Problem bei Anschaffung eines neuen Macs die
Mails in Outlook Archiv transferieren zu müssen. Auf den Provider Server
will ich diese nicht hochladen.

MS Office 2011 wird unter Catalina und Nachfolger nicht mehr laufen.
MS Office 365 kommt mir nicht in die Tüte!

--
Fritz
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Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

Başar Alabay

2020-07-23 16:24:03 UTC

Post by Steffen Bendix
Kann ich das verhindern?

nicht wirklich,

An einen lokalen IMAP Server dachte ich auch schon, welchen setzt du
denn ein?

Mailserve von Cutedge:

https://cutedgesystems.com/

Eigentlich kann man sich selbst alles zusammenbauen – an sich geht es ja
nur um Dovecot. Ich habe das mit dem Einbinden eigener Zertifikate mal
wieder in den Sand gesetzt und dann keine Zeit und Lust gehabt, es zum
x-ten Mal alles durchzulesen und aufzusetzen. Also nahm ich die
Klickibunti-Variante :-) Mit Zusatzprogrammen, die ich gar nicht nutze.
Außer das lokale smtp, ich weiß gar nicht, welches Programm da unter der
Haube eigentlich benutzt wird (ich wußte es mal).

Post by Fritz
Ich habe möglicherweise das Problem bei Anschaffung eines neuen Macs die
Mails in Outlook Archiv transferieren zu müssen. Auf den Provider Server
will ich diese nicht hochladen.
MS Office 2011 wird unter Catalina und Nachfolger nicht mehr laufen.
MS Office 365 kommt mir nicht in die Tüte!

Außer Mail.app und Thunderbird sehe ich, ehrlich gesagt, auch keine
GUI-Software, die sinnvoll wäre. Im terminal ist alpine noch sehr
angenehm. Das war’s. Früher gab es mal etwas von Cyrus, dessen Namen ich
vergessen habe … das war in Sachen IMAP ziemlich Oberklasse.

B. Alabay

Fritz

2020-07-23 16:34:25 UTC

Post by BaÅar Alabay
https://cutedgesystems.com/
Eigentlich kann man sich selbst alles zusammenbauen – an sich geht es ja
nur um Dovecot. Ich habe das mit dem Einbinden eigener Zertifikate mal
wieder in den Sand gesetzt und dann keine Zeit und Lust gehabt, es zum
x-ten Mal alles durchzulesen und aufzusetzen. Also nahm ich die
Klickibunti-Variante :-) Mit Zusatzprogrammen, die ich gar nicht nutze.
Außer das lokale smtp, ich weiß gar nicht, welches Programm da unter der
Haube eigentlich benutzt wird (ich wußte es mal).

Werde ich mir auf einem 2.Mac mal genauer ansehen!

Du meinst sicherlich Mulberry - wird leider nicht mehr weiter entwickelt
und ist noch 32 Bit - daher obsolet.

Postbox kannst du dir auch ansehen, es gibt eine Trial.
<https://www.postbox-inc.com/>
<https://www.postbox-inc.com/download>

--
Fritz
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Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

Fritz

2020-07-23 16:04:01 UTC

Post by Steffen Bendix
Kann ich das verhindern?

nicht wirklich,

Auch wenn mir schon viele sagten ich sei mit POP3 rückständig, in meinem
Hauptmailprogramm sind die wichtigen Mailboxen nur POP3.

Ich verwende aber einen 2 Mailclient der IMAP konfiguriert ist, mit dem
ich Spam u.a Dinge die ich (aus verschiedenen Gründen) nicht am Server
haben will, lösche.

Dort geht auch mal in den Papierkorb, bevor die Mails komplett gelöscht
werden.

Vor den Löschungen läuft auf jeden Fall mal TimeMachine.

--
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

Başar Alabay

2020-07-23 16:28:10 UTC

Post by Steffen Bendix
Kann ich das verhindern?

nicht wirklich,

Auch wenn mir schon viele sagten ich sei mit POP3 rückständig, in meinem
Hauptmailprogramm sind die wichtigen Mailboxen nur POP3.

Das ist nicht rückständig, das ist einfach surreal. Wenn man nur einen
Rechner hat, mag das ja noch lustig sein. Aber nicht bei Zugriff von
verschiedenen Geräten.

Post by Fritz
Ich verwende aber einen 2 Mailclient der IMAP konfiguriert ist, mit dem
ich Spam u.a Dinge die ich (aus verschiedenen Gründen) nicht am Server
haben will, lösche.
Dort geht auch mal in den Papierkorb, bevor die Mails komplett gelöscht
werden.
Vor den Löschungen läuft auf jeden Fall mal TimeMachine.

Wie war das nochmal mit Bücken, Beine, Finger, Augen, Popo?!

B. Alabay

Fritz

2020-07-23 16:45:08 UTC

Post by Steffen Bendix
Kann ich das verhindern?

nicht wirklich,

Auch wenn mir schon viele sagten ich sei mit POP3 rückständig, in meinem
Hauptmailprogramm sind die wichtigen Mailboxen nur POP3.

Das ist nicht rückständig, das ist einfach surreal. Wenn man nur einen
Rechner hat, mag das ja noch lustig sein. Aber nicht bei Zugriff von
verschiedenen Geräten.

Ich habe ja nur 1,5 Rechner ;-))

Wie war das nochmal mit Bücken, Beine, Finger, Augen, Popo?!

Nein - heikle Mails lasse ich - nach erfolgter lokaler Sicherung niemals
auf Mailserver liegen. Wenn man liest was da schon alles gehackt wurde.

Leider wurde eine brauchbare und sinnvolle Mailverschlüsselung (End to
End) nie programmiert, bzw. eingesetzt. PGP ist auch nicht grad
alltagstauglich! Ich hatte damit zu tun, mühsam es allen Nicht ITlern in
einem Büro beizubringen - und das nur für intern.

--
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

Bernd Froehlich

2020-07-24 07:08:07 UTC

Post by Fritz
Auch wenn mir schon viele sagten ich sei mit POP3 rückständig, in meinem
Hauptmailprogramm sind die wichtigen Mailboxen nur POP3.

Das ist nicht rückständig, das ist einfach surreal.

Ich bin auch ein Surrealist :-)

Klar hat IMAP für einige Leute Vorteile gegenüber POP3, aber POP3-User
deswegen anzumachen finde ich etwas engstirnig.

Für MICH hat IMAP gegenüber POP3 0 Vorteile. Für DICH mag das anders sein.

Ist doch schön, wenn es Alternativen gibt.

Fritz

2020-07-26 16:35:19 UTC

Post by Bernd Froehlich

Post by Fritz
Auch wenn mir schon viele sagten ich sei mit POP3 rückständig, in meinem
Hauptmailprogramm sind die wichtigen Mailboxen nur POP3.

Das ist nicht rückständig, das ist einfach surreal.

Ich bin auch ein Surrealist :-)
Klar hat IMAP für einige Leute Vorteile gegenüber POP3, aber POP3-User
deswegen anzumachen finde ich etwas engstirnig.
Für MICH hat IMAP gegenüber POP3 0 Vorteile. Für DICH mag das anders sein.
Ist doch schön, wenn es Alternativen gibt.

ACK
+1

--
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
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Joern Prochnow

2020-07-21 23:28:31 UTC

Post by Steffen Bendix
Mein E-Mail-Anbieter informierte mich, daß er in wenigen Tagen POP3
abschalten und nur noch IMAP anbieten wird. Ich möchte auf meinem Mac,
meinem MacBook Pro und meinem iPhone jeweils einen anderen Datenbestand
meiner Nachrichten haben. Auf dem Mac soll alles erhalten bleiben, auf dem
Laptop einiges für begrenzte Zeit und auf dem iPhone lese ich die
Nachrichten schnell und lösche sie anschließend, wenn nichts extrem
wichtiges dabei ist. Mit Pop3 geht das aber mit IMAP löscht er mir auf den
anderen Geräten auch gleich alles. Kann ich das verhindern?

POP-Account bei einem anderen Anbieter einrichten, Weiterleitung vom
IMAP-Account einrichten, neuen POP-Account auf den Geräten wie bisher
verwenden, Absende-Adressen jeweils anpassen.

Post by Steffen Bendix
Unsere Vorstellung vom Raum ist euklidisch.

Deine vielleicht. Mir ist vorhin ein Fußball umgefallen.
(Mauser und Pense in de.etc.sprache.deutsch)

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